Ogl�dasz odpowiedzi wyszukane dla has�a: Sprzedaż konsumencka

Mylisz ustawę o kredycie konsumenckim z ustawą o szczegolnych warunkach
sprzedazy konsumenckiej oraz o zmianie kodeksu cywilnego.


raczej z ustawą o ochronie niektórych praw konsumentów

Ja bym sie nie kierował zdrowym rozumem ale przepisami prawa bądź umową.
A art 11 ust 5 mówi

5. Przed upływem terminu do odstąpienia od umowy konsument nie jest
zobowiązany do spłaty kredytu ani zapłaty oprocentowania. W razie
odstąpienia od umowy kredytodawca obowiązany jest niezwłocznie zwrócić
poniesione przez konsumenta na rzecz kredytodawcy koszty udzielanego
kredytu, z wyjątkiem opłaty przygotowawczej oraz pobranych przez
kredytodawcę opłat związanych z ustanowieniem zabezpieczenia.

A z powyzszego wynika ze prowizja nie jest zwracana.


a opłata przygotowawcza to aby na pewno to samo co prowizja?

KG

On Fri, 12 Nov 2004 23:07:56 +0100, "Voyt" <voyt_n@o2.plwrote:
No wiem, tak też można ale na gębe to ja się z każdym umawiał nie będe.
Jeśli zaistniała by taka możliwość stawiam gościowi sprawe jasno, najlepiej
podpartą jakimiś ustawami bądź rozporzędzeniami - poprostu nie miał by
wyjścia i musiał uwzględnić na podstawie takiego wykazu :).


Kodeks Cywilny, a szczególnie przepisy o sprzedaży konsumenckiej.
Poczytaj, przydaje się w życiu :-).

A to faktycznie nagminne. Dlatego zawsze wszystko reklamuje się z
odpowiednim pisemkiem potwierdzając odbiór kopii. Jeden prosty zapis
powołujący się na ustawę o sprzedaży konsumenckiej otwiera serca wielu
kierowników Media Markt :)))

Pzdr
KK

Kazdy sklep jest chyba czyms takim?


Niby tak, ale ustawa o sprzedaży konsumenckiej nakłada na _sprzedawcę_
bardzo konkretne obowiązki.

Pozdrawiam
KK

Art. 560. § 1. Jeżeli rzecz sprzedana ma wady, kupujący może od umowy
odstąpić albo żądać obniżenia ceny. Jednakże kupujący nie może od
umowy odstąpić, jeżeli sprzedawca niezwłocznie wymieni rzecz wadliwą
na rzecz wolną od wad albo niezwłocznie wady usunie. Ograniczenie to
nie ma zastosowania, jeżeli rzecz była już wymieniona przez sprzedawcę
lub naprawiana, chyba że wady są nieistotne.


Hihi - szkoda tylko, że nie wiesz, że ten przepis nie obowiązuje już przy
sprzedaży rzeczy ruchomych konsumentom. Cóż dopiero wymagać, żeby znudzony
sprzedawca za 800 zł to wiedział.

Hint: art. 4 ustawy o sprzedaży konsumenckiej
(http://prawo.hoga.pl/poradnik/nowa_ustawa_o_sprzedazy_konsumenckiej.asp)

Pzdr
KK

| Nie badz dzieckiem nikt tego za darmo nie robi,  to jest uwzglednione w
| cenie. Cena za towar ma byc ostateczna i juz.

Ponownie: podstawa prawna.


KC Art. 66. § 1. Oświadczenie drugiej stronie woli zawarcia umowy stanowi
ofertę, jeżeli określa istotne postanowienia tej umowy.
W tym przypadku istotne postanowienia to: towar, cena, forma platnosci.
klient bierze w polki towar = przymuje oferte

USTAWA
z dnia 27 lipca 2002 r.
o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej oraz o zmianie Kodeksu
cywilnego.
Art. 2. 1. Sprzedawca jest obowiązany podać do wiadomości kupującego cenę
oferowanego towaru konsumpcyjnego oraz jego cenę jednostkową (cenę za
jednostkę miary), chyba że wyrażają się one tą samą kwotą. Przy sprzedaży
towaru konsumpcyjnego oferowanego luzem jest wymagane podanie jedynie ceny
jednostkowej. Taki sam sposób podawania cen powinien być stosowany w
reklamie.
To wylacza mozliwosc zaslaniania sie Art. 71 KC

MK

Czy jest jakis przepis, który obala tą absurdalną teze?


Po pierwsze, nie ma czegoś takiego jak rękojmia w sprzedaży konsumenckiej
(jest niezgodność z umową)

Po drugie, dlaczego nie dochodzisz zwrotnie do poprzedniego w łańcuszku
dystrybucji jeżeli niezgodność z umową zaistniała (jest odpowiedni przepis w
KC)

Ps. konsument mmoże swobodnie wybierać z czego korzysta: gwarancji (nie jest
przymusowa) czy niezgodności z umową

Darek

Darek

Witam

Mam takie pytanie. Co musi się znajdować na opakowaniu towaru? Dokładniej
chodzi o użytkowy program komputerowy sprzedawany w sklepach i przez
internet.


odpowiem, co mi tam...

ale pojęcie "musi" pomieszam z doświadczeniami "prawnika" i "użytkownika"
(bez wskazania gdzie, co i jak)

nazwa programu (chcesz by był rozpoznawalny),
nazwa i adres producenta/dystrybutora - kto odpowiada i za co
i gdzie uzyskać pomoc/wsparcie
zalety i możliwości - chcesz by ktoś go kupił
kod kreskowy - jeśli sprzedaż ma się odbywać szybko (o marketach nie
wspominam)

cena - NIE!!! - ograniczasz "wolność" sprzedającego, chyba że marża jest
dość godziwa (pojęcie dość jest znacznie szersze niż myślisz), zawsze
możesz skusić się na naklejkę z ceną sugerowaną, ale to i tak mniejszy
koszt niż...

polecam zapoznanie się ze stronami rzecznika praw konsumenta (uokik) i
państwowej inspekcji handlowej
http://www.giih.gov.pl/bip/main.php?menuid=15

i
http://www.abc.com.pl/serwis/du/2002/1176.htm

o sprzedaży konsumenckiej (dotyczy też producentów)

Pozdrawiam

Paweł


--
regent...
(...)

Piotr Kołodziej
www.sprzedaz.org

 Dnia Wed, 06 Apr 2005 22:31:06 +0200, Hubi napisał(a):

na dystrybutorze mechanicznym moge ustawic max 3.99 a ceny dzis juz bliskie
sa 4 zł, nie usmiecha mi sie zmieniac dystrybutora bo to przekraza sens
inwestycji - jesli ceny utrzymaja sie tylko kilka tygodni
czy wobe tego moge ustawic na dystrybutorze cene w euro ?
np dziś kurs euro to 4.1075
widze to tak
na dystrybutorze widniej cena za litr w euro np.: 1 euro
obok wlepa ze to w euro
obok tego kurs euro po jakim bedzie przeliczane na złote

wydaje 10 litrów - dystrybutor pokazuje do zapłaty 10 euro
przeliczam to po kursie euro na zł
i kasuje w złotówkach
czy moge tak zrobić ?

czy też bedzie to niestety nie zgodne z jakimś przepisem ?

prosze sie nie śmiać - licze na konkretne odpowiedzi oparte  na jakiś
ustawach rozporzadzeniach itd.
licze bardziej na to ze niestety nie moge tak zrobić - ale mam iskierkę
nadziei ze jednak bedzie to zgodne z prawem
Hubi

Fantom

adym pisze:

| Dokladnie jak piszesz. I recepta jest dobra bo w normalnym sklepie
| wbrew pozorom mozna sie zakrecic i niezauwazyc np. bad pikseli (tlum,
| zle oświetlenie, zagadujący sprzedawca) a wtedy trudno o wymiane, bo
| nie podlego to gwarancji.

I tutaj nie masz racji z trudnością w wymianie.
W tym momencie pojawia się ustawa o sprzedaży konsumenckiej
http://www.abc.com.pl/serwis/du/2002/1176.htm
i z gwarancji korzystać nie musisz.


Jeśli kupując klient zostanie poinformowany o normach dotyczących
pikseli, to nie może się po wykryciu defektu nie przekraczającego norm
powoływać na niezgodność z umową.

| W przypadku wystąpienia pikseli lub innej wady wystarczy tylko
| potwierdzenie przez autoryzowany serwis, że usterka faktycznie
| wystąpiła i że nie jest skutkiem nieprawidłowej eksploatacji.
| Dokładnie tak samo traktuje się sprzęt używany. Ma być sprawny według
| fabrycznej specyfikacji i tyle.
I w tym miejscu sam Pan sobie zaprzecza. "Fabryczna specyfikacja" może
dopuszczać określone wady pikseli i nie jest usterką.


Nie specyfikacja mówi o pikselach. Według specyfikacji w punkcie
kontroli jakości nie może być żadnego piksela.

Podając za
http://www.pcfoster.pl/porady/internet/monitor-lcdgwarancjaa-martwe-p...
cytuję
"Przyjęte przez producentów monitorów LCD normy nie oznaczają, że w
każdym monitorze pojawiają się martwe piksele lub pojawiają się w
ilościach opisanych powyżej. Standard ISO 13406-2 został ustanowiony w
celu podania jasnej informacji dla użytkownika, aby można było
jednoznacznie stwierdzić, czy monitor jest uszkodzony, czy też nie, a co
za tym idzie czy kwalifikuje się do naprawy/wymiany gwarancyjnej."

i jak widać mowa o gwarncji.

Tutaj również mowa o gwarancji
http://www.lcd4you.pl/norma_iso_134062.php

Ile razy mam jeszcze napisać, że korzystanie z ustawy o sprzedaży
konsumenckiej nie ma nic wspólnego z gwarancją?

Samo wystąpienie wady, która dyskwalifikuje produkt przez kontrolę
jakości producenta jest już podstawą do skorzystania z wymienianej ustawy.

Art. 9. 1. Kupujący traci uprawnienia przewidziane w art. 8, jeżeli
przed upływem dwóch miesięcy od stwierdzenia niezgodności towaru
konsumpcyjnego z umową nie zawiadomi o tym sprzedawcy. Do zachowania
terminu wystarczy wysłanie zawiadomienia przed jego upływem.

W przypadku wykonania kalendarzy _powinna_ zostać podpisana umowa...
ale my nie wiemy jaka jest jej treść, ani czy wogóle istnieje taka
umowa, więc chyba nie mamy o czym dyskutować.

M.

Natomiast pisałem o gwarancji, mysląc ze 'rekojmia' została uzyta w ramach
pomyłki... Jak widać nie...


Jak już opierd* mnie, to rób to za fakty a nie za swoje domysły (pomyłki).

pozdrawiam...
Andrzej

a może wystarczy złożyć oświadczenie do borlanda o niezgodności towaru z
umową :-) i dać 14 dni na poprawienie błędów, dostarczenie nowego produktu
lub zwrot kasy :-)))))

Wiele frm twierdzi , że ustawa o sprzedazy konsumenckiej nie działa w
"oprogramowaniu" ale wielu prawników twierdzo że działa i można to
skutecznie reklamować na podstawie niezgodności towaru z umową :-)

Wiele frm twierdzi , że ustawa o sprzedazy konsumenckiej nie działa w
"oprogramowaniu" ale wielu prawników twierdzo że działa i można to
skutecznie reklamować na podstawie niezgodności towaru z umową :-)


Powyższe działa,
  poczekamy np. na VS ;-) zobaczymy...

wini - prowokator

| Gwarancja dawana na rok chroni tak naprawdę sprzedawcę, a nie klienta. Większe prawa ma się z
| rękojmi.
| Sam jesteś rękojmia. Rękojmi jako takiej w handlu konsumenckim nie ma.
Nie ma? Ciekawe, możesz przytoczyć art. KC, w którym jest mowa o tym, że rękojmia nie obejmuje
handlu konsumenckiego?


Oczywiście.
USTAWA z dnia 27 lipca 2002 r. o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej oraz o zmianie
Kodeksu cywilnego
[...]
4. Do sprzedaży konsumenckiej nie stosuje się przepisów art. 556-581
ustawy z dnia 23 kwietnia 1964 r. - Kodeks cywilny
[...]

epsilon$ while read LINE; do echo "$LINE"; done < "WaSyL"
| Gwarancja dawana na rok chroni tak naprawdę sprzedawcę, a nie klienta.
| Większe prawa ma się z
| nie ma juz rekojmi od paru lat

Kolejny znawca prawa się odezwał. Oczywiście, że jest rękojmia. Tyle, że
nie stosuje się jej do sprzedaży konsumenckiej.


pisalem w kontekscie sprzedazy konsumenckiej, bo o tym mowa w tym watku
panie super adminie

| | | Otóż odradzam z powodu:
| | | -bardzo egzotyczne wnętrzności - jak coś pada to problem z naprawą za
| | | rozsądne pieniądze
| | Hm, wiesz, no może i płyta główna czy procesor to rzeczywiście mogą być
| | postrzegane jako egzotyczne wnętrzności, ale dyski czy pamięci to są te
| | same
| | co w PC. Poza tym w przypadku maców jest coś takiego jak gwarancja, więc,
| | hm, chyba nie do końca jest tak jak piszesz.
| | Ile lat jest tej gwarancji?

| 2 lata AFAIR, z możliwością rozszerzenia jej do 3 lat.

| W USA dają tylko 1 rok gwarancji i 90 dni supportu z możliwością
| przedłużenia do 3 lat (za $249 + tax). W SAD rozszerzenie gwarancji
| zaledwie o 1 rok -- 721 zł.

| Ale nie jesteśmy w USA. W PL minimalna gwarancja wynosi obecnie 2 lata.

A gdzie na stronie SAD-u można to wyczytać?


???? Przecież to jest uregulowane ustawowo.

USTAWA
z dnia 27 lipca 2002 r. o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej
oraz o zmianie Kodeksu cywilnego. Dz.U.2002.141.1176

<cytat
Art. 10. 1. Sprzedawca odpowiada za niezgodność towaru konsumpcyjnego z
umową jedynie w przypadku jej stwierdzenia przed upływem dwóch lat od
wydania tego towaru kupującemu; termin ten biegnie na nowo w razie wymiany
towaru. Jeżeli przedmiotem sprzedaży jest rzecz używana, strony mogą ten
termin skrócić, jednakże nie poniżej jednego roku.
</cytat

<cytat
Art. 10. 1. Sprzedawca odpowiada za niezgodność towaru konsumpcyjnego z


                                      ^^^^^^^^^^^^

umową jedynie w przypadku jej stwierdzenia przed upływem dwóch lat od
wydania tego towaru kupującemu; termin ten biegnie na nowo w razie wymiany
towaru. Jeżeli przedmiotem sprzedaży jest rzecz używana, strony mogą ten
termin skrócić, jednakże nie poniżej jednego roku.
</cytat


IANAL, ale czy jak się zepsuje, to jest to 'niezgodność'?

bart

| | W USA dają tylko 1 rok gwarancji i 90 dni supportu z możliwością
| | przedłużenia do 3 lat (za $249 + tax). W SAD rozszerzenie gwarancji
| | zaledwie o 1 rok -- 721 zł.
| Ale nie jesteśmy w USA. W PL minimalna gwarancja wynosi obecnie 2 lata.
| A gdzie na stronie SAD-u można to wyczytać?
| ???? Przecież to jest uregulowane ustawowo.

| USTAWA
| z dnia 27 lipca 2002 r. o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej
| oraz o zmianie Kodeksu cywilnego. Dz.U.2002.141.1176

| <cytat
| Art. 10. 1. Sprzedawca odpowiada za niezgodność towaru konsumpcyjnego z
                                    ^^^^^^^^^^^^
| umową jedynie w przypadku jej stwierdzenia przed upływem dwóch lat od
| wydania tego towaru kupującemu; termin ten biegnie na nowo w razie wymiany
| towaru. Jeżeli przedmiotem sprzedaży jest rzecz używana, strony mogą ten
| termin skrócić, jednakże nie poniżej jednego roku.
| </cytat

IANAL, ale czy jak się zepsuje, to jest to 'niezgodność'?


Tak mi się wydaje i z taką wykładnią się spotkałem. No, chyba że umowa
przewiduje sprzedaż sprzętu, który nie działa ;)

Jednak może wypowiedziałby się w tej kwestii jakiś fachowieć. Czy jest
prawnik na sali?

epsilon$ while read LINE; do echo "$LINE"; done < "Sławomir Januszkiewicz"
| | Rekojmię zlikwidowano z KC już jakiś czas temu.
| No popatrz. A ludzie ciągle się na na nabierają. Z sądami włącznie ;)
| Że odpowiem w Twoim stylu - jesteś ignorantem. Obecnie możesz powoływać
| się co najwyżej na niezgodność towaru z umową.
| Co Ty nie napiszesz. Art. 556-576 KC wycięli? Nie sądzę. Rękojmia jak
| najbardziej istnieje.

Owszem, pomieszałem. Do sprzedaży konsumenckiej nie stosuje się zasad
rękojmi.


Że co? Jak najbardziej stosuje się.

Nuter

| Że odpowiem w Twoim stylu - jesteś ignorantem. Obecnie możesz powoływać
| się co najwyżej na niezgodność towaru z umową.
| Co Ty nie napiszesz. Art. 556-576 KC wycięli? Nie sądzę. Rękojmia jak
| najbardziej istnieje.

| Owszem, pomieszałem. Do sprzedaży konsumenckiej nie stosuje się zasad
| rękojmi.

Że co? Jak najbardziej stosuje się.


Tak, tylko od kilku lat inaczej się ona nazywa...

Kyniu

topjes wrote:
I jeszcze jedno. Płyta ma tydzień - jest oczywiście na gwarancji. Może
lepiej ją zawieść do serwisu i niech wymienią albo naprawią?


Najlepiej właśnie zawieść do sklepu i wymienić na nową. Zgodnie z ustawą
obowiązującą od 1 stycznia 2003 możesz sobie wybrać spośród dwóch dróg
rozpatrzenia reklamacji. Możesz dać do naprawy gwarancyjnej, albo
domagać się wymiany na inny egzemplarz (ustawa o szczególnych warunkach
sprzedaży konsumenckiej). Ale większość sklepów wykorzystuje niewiedzę
ludzi i bierze do naprawy gwarancyjnej - a wtedy możesz się pozbyć płyty
głównej nawet na miesiąc (2 tygodnie na rozpatrzenie + 2 tygodnie na
naprawę). Jeśli zgodzą się na wymianę to mają 7 dni na rozpatrzenie tej
sprawy i natychmiastowe wydanie nowej płyty. Jak będą robili problemy z
wymianą to skontaktuj się z rzecznikiem konsumentów.

| chciałbym przeczytać podstawę prawną...

Jak ją napiszą. Zdanie o 3 dniach to zwykłe bajanie.


Można i to nawet po ponad 3 dniach. Zakładam że do dysku nie ma instrukcji.

Zgodne z ustawą z dnia 27 lipca 2002 r. o szczególnych warunkach sprzedaży
konsumenckiej oraz o zmianie kodeksu cywilnego (Dz. U. 02.141.1176.)
"sprzedawca dokonujący sprzedaży w Rzeczpospolitej Polskiej jest obowiązany
udzielić kupującemu jasnych, zrozumiałych i nie wprowadzających w błąd
informacji w języku polskim, wystarczających do prawidłowego i pełnego
korzystania ze sprzedanego towaru konsumpcyjnego (art. 3 ustawy). Ponadto
sprzedawca jest obowiązany wydać kupującemu wraz z towarem konsumpcyjnym
wszystkie elementy jego wyposażenia oraz sporządzone w języku polskim
instrukcję obsługi, konserwacji i inne dokumenty wymagane przez odrębne
przepisy" (art. 3 ust. 5). To oznacza, że brak instrukcji obsługi w języku
polskim, ale także nieprawdziwe informacje udzielone przez sprzedawcę, mogą
być podstawą do złożenia reklamacji z tytułu niezgodności towaru z umową.

można podstawę prawną.
Firm dotyczą zapisy w Kodeksie Cywilnym.


Tak, do grudnia 2002 te przepisy obowiazywaly takze konsumentow, ale
wlasnie ustawa "o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej oraz
o zmianie Kodeksu cywilnego" to zmienila. Firmy nadal obowiazuje
Kodeks Cywilny, a dokladniej jest to ksiega III dzial II.

Od razu jednak zaznacze ze dyskusji na temat rekojmi nie podejme sie,
poniewaz nigdy mnie ona nie dotyczyla wiec i nie mialem potrzeby
wnikania w przepisy.

Zreszta ta dyskusja troche nie na te grupe... choc dobrze by bylo zeby
i sprzedawcy i konsumenci znali obowiazujace prawo i sie do niego
stosowali, byloby duzo mniej niespodzianek, nieporozumien i
rozczarowan...

Piszesz o naprawach konsumenckich laptopów?


Sprzedaż konsumencka w Dellu jest od niedawna - i rzeczywiście, w jej
przypadku domyślną opcją gwarancji jest mail-in ( choć nie dla każdego
produktu ) ale nikt nie zabrania dopłacić do gwarancji on-site NBD ;-)

j.

Piszesz o naprawach konsumenckich laptopów?
Sprzedaż konsumencka w Dellu jest od niedawna - i rzeczywiście, w jej
przypadku domyślną opcją gwarancji jest mail-in ( choć nie dla każdego
produktu ) ale nikt nie zabrania dopłacić do gwarancji on-site NBD ;-)
Przypuszczam, że podobnie jest też w przypadku FS ;) Porownywanie wiec
ze soba serwisu ekstra ze zwyklym konsumenckim nie ma chyba sensu?


Hmm ...

1. Do każdego produktu Della można "wykupić" gwarancję on-site. W przypadku
relacji b2b taki serwis jest domyślnym a nie "extra".

2. FS ma ściśle powiązane produkty z typami serwisu -

http://193.201.34.128/_itemserver/default/Okres_i_rodzaj_gwarancji.pdf

Nie zagłębiam się dalej w "Szczegółowe warunki realizacji usług
serwisowych" - ale pewnie jakieś obostrzenia tam mają.

Jeśli dalej partnerem serwisowym FS jest RamSerwis to ja dziękuję ;-).

I tak wolę Della :)

Pozdrawiam

  W ten sposob sprawa

pewnie by trafila do serwisu


Serwis nie ma tu nic do rzeczy - zwrot to sprawa leżąca w gestii sprzedawcy.

Robot.


Powodzenia ze zwrotem

deenoos napisał(a):
| Ustawowo okres gwarancyjny wynosi 24 miesiące (chyba ustawowo). Pracuje
O ile się orientuję rekojmia jest 24-miesięczna. Gwarancja
jest umową między producentem a kupującym i choć podlega
pewnym ograniczeniom, może być chyba 12-miesięczna zgodnie
z prawem.


O ile dobrze pamietam szkolenia po wprowadzeniu Ustawy o szczególnych
warunkach sprzedaży konsumenckiej to:
1. Nie ma ustawowego obowiązku udzielania gwarancji (odpowiedzialnośc
producenta wobec klienta/uzytkownika).
2. W/w ustawa zlikwidowała pojęcie rękojmi i wprowadziła na to miejsce
pojęcie niezgodności towaru z umową (kupna-sprzedaży w domyśle). Czas
trwania odpowiedzialności sprzedawcy wobec klienta (os. fizyczna nie
prowadząca działalności gospodarczej) trwa 24 miesiące kalendarzowe.

zależy  o jakiej  mówimy  hurtowni-
bo     u  nas w mieście sa takei dwie  "hutrownie"
gdzie  napis  działa przyciagająco- a  sprzedają detalicznie  -   i
kazdemy  jak  w sklepie.
Natomiast  w   katowicach  ACTION  CZY   inne-   to są prawdziwe
hurtownie-  niestety  działaność   gospodarcza nie wystarczy- musi być
dodatkowo  branża IT.
Wtedy    napewno sie opłaca złożyć  samemu.
masz jakieś 150-300zł taniej  cały zesaw komputerowy"  w zaleznosci  od
tego jaki sprzet kupujesz i  z jakimi cenami   porównujesz.


Nie wszyscy mieszkaja w Warszawie czy Wroclawiu , a tylko wtedy twoje
zalozenie jest sluszne:
-ponizej pewnej kwoty zamowienia musisz zaplacic paredziesiat zl za
przesylke kurierem.
- jak cos sie zepsuje to musisz to odeslac i niestety czasami tez na wlasny
koszt (zalezy od hurtowni)
- jako ze jest to obrot miedzy firmami to nie obowiazuja przepisy o
sprzedazy konsumenckiej
( i  to jest chyba najwiekszy minus , czasami serwis hurtowni jest ponizej
wszelkiej krytyki - co
bys powiedzial w sklepie gdyby ci zamiast reklamowanej plyty glownej dali
ten sam model ale uzywany? -
a z hurtowni czasami sie to zdarza szczegolnie przy drozszych modelach ).

pzdr

Jak współpracujesz z hurtownią
od paru lat, to nie jest problemem
wymiana towaru na nowy w ramach
gwarancji (klient końcowy Cię pochwali)
- od ręki. Nie wspomnę o upustach,
rabatach i miłej obsłudze.

Użytkownik "Marco" naskrobał:

| Najczesciej jest tak, ze sprzedawca dając gwarancję "podpisuje się" pod
| gwarancją producenta, bo niby sprzedawca miał wymieniać prcek na nowy -
| poszedł by z torbami jak nic. Czyli Ty reklamujesz u sprzedawcy, a on
goni
| z bublem do producenta.

Nie do końca. Ty reklamujesz,a sprzedawca goni z bublem do dostawcy - nie
koniecznie producent - raczej hurtownia. Jak by musial na wlasny koszt
wysylac każdą pierdółkę po całej polsce, a może świecie, też by poszedł z
torbami. Zgodnie z obowiązującym prawem warancja sprzedawcy to 12
miesiecy.
Jak ma takie widzimisię to może dawać nawet 100 lat, ale nie MUSI.
andrzary


Nieprawda. Odpowiedzialnosc sprzedawcy to 24 miesiace. Prosze nie wprowadzac
ludzi w bład, i przeczytac USTAWĘ o szczególnych warunkach sprzedaży
konsumenckiej oraz o zmianie Kodeksu cywylnego. Dz.U.03.141. poz 1176.
art.10.

Nie wiem skad wziąłes te 12 m-c.

IK

Ale "dzieciak" - właściciel kompa - dzwonił do sklepu, a tam podobno
(jeśli niczego nie pochrzanił) powiedzieli mu, że z reklamacją nie do
nich tylko musi wysłać do centrali BenQ.
Czy sklep może się tak zachować ?


Jeżeli chodzi o gwarancję to być może tak. Umowę gwarancyjną
podpisujesz z producentem, a nie ze sklepem. Sklep może z
dobrej woli pośredniczyć w reklamacji, lecz nie musi.

Ale możesz reklamować monitor na zasadzie niezgodności towaru
z umową (dawniejsza rękojmia), wtedy sklep musi rozpatrzyć
sprawę (nie odsyłając do producenta) i albo wymieniają monitor
(i zajmują się reklamacją gwarancyjną tego uszkodzonego już we
własnym zakresie) albo wydają uzasadnienie odmowy na piśmie.

Szczegóły poczytasz w ustawie o sprzedaży konsumenckiej.

sprawę (nie odsyłając do producenta) i albo wymieniają monitor
(i zajmują się reklamacją gwarancyjną tego uszkodzonego już we
własnym zakresie) albo wydają uzasadnienie odmowy na piśmie.
Szczegóły poczytasz w ustawie o sprzedaży konsumenckiej.


w praktyce bywa to roznie. sam mialem sytuacje z firma, kiedy wlasciciel
bezczelnie mowil mi w oczy "mnie tu nie ma" :).

pozdr, rdx

| Czy z tymi 10 dniami to jakieś regulacje prawne?
| Coś, co kazdy sklep powienien przestrzegać?


Zgodnie z obowiązujacymi przepisami tj. ustawą o szczególnych
warunkach sprzedaży konsumenckiej, konsument ma prawo reklamować towar
niezgodny z umową (wadliwy) w ciągu 2 lat od wydania tego towaru i 2
miesięcy od stwierdzenia niezgodności.

Sebol wrote:
Dnia Tue, 23 Nov 2004 18:29:14 +0100, Wieslaw Lubas naskrobał(a):
'wszystko' się zgadza oprócz tego że 10 dni i nie dotyczy aukcji :D


O wlasnie. Tzn. nie wydaje mi sie, ze aukcje sa wylaczone. Jezeli na
aukcji nastepuje sprzedaz konsumencka (czyli firma -osoba fizyczna w
uproszczeniu) to przepis nadal obowiazuje. Wylaczona jest
odpowiedzialnosc osob fizycznych.

WL

To znaczy ze co .. ze


Nie potrafisz czytać ze zrozumieniem  ;)

Art 10 i 11 dotyczą sprzedaży konsumenckiej, a o gwarancji mówi art 13 który
wyciąłeś. Cała ustawa jest na:
http://www.flo.vip.interia.pl/odpowiedzialnosc-sprzedawcy.html

| Niezależnie od gwarancji sprzedawca odpowiada za
| niezgodnośc towaru z umową do 2 lat.

Tylko trzeba pamiętać, by wziąć przy kupnie dokument - najlepiej fakturę
Vat
(nawet kupując na os. fizyczną, a nie firmę).


a wlasnie a jak kupujesz na firme to wtedy niema juz tej "niezgodnosci
towaru z umowa"?
- bo przeciez to dotyczy tylko sprzedazy konsumenckiej?
pzdr

Przemek <b@nospam.plwrote:
a wlasnie a jak kupujesz na firme to wtedy niema juz tej "niezgodnosci
towaru z umowa"? - bo przeciez to dotyczy tylko sprzedazy konsumenckiej?


        Niekoniecznie - jesli nie jest zwiazane z zakresem zawodowej
dzialalnosci przedsiebiorcy-nabywcy jest to jak najbardziej sprzedaz
konsumencka. Np: sklep sprzedajacy komputery kupuje piec CO do ogrzewania
lokalu to jak najbardziej sprzedaz konsumencka, natomiast nabywanie przez
tego samego przedsiebiorce czesci komputerowych miesci juz sie w rezimie
obrotu profesjonalnehgo i nie jest objete zakresem zastosowania powolanej
wyzej ustawy.

           Niekoniecznie - jesli nie jest zwiazane z zakresem zawodowej
dzialalnosci przedsiebiorcy-nabywcy jest to jak najbardziej sprzedaz
konsumencka. Np: sklep sprzedajacy komputery kupuje piec CO do ogrzewania
lokalu to jak najbardziej sprzedaz konsumencka, natomiast nabywanie przez
tego samego przedsiebiorce czesci komputerowych miesci juz sie w rezimie
obrotu profesjonalnehgo i nie jest objete zakresem zastosowania powolanej
wyzej ustawy.


Ooo ciekawa interpretacja. Moznaby link do jakiegos komentarza/paragrafu
z ktorego da sie to wyczytac? Bo obawiam sie ze wiekszosc sprzedawcow
przy sprzedazy z faktura na podmiot gospodarczy bedzie probowala sie
wymigac od odpowiedzialnosci...

Pozdrawiam
WL

Bo trudno będzie ci dowieść, że wada istniała w chwili sprzedaży, że nie
jest to uszkodzenie, które nastąpiło w trakcie użytkowania.


Nie wiem, czy ciężar dowodu spoczywa na mnie.
Usterka jest. Autoryzowany serwis stwierdził, że zna sprawę i wie jak to
naprawić, więc pewnie nie jestem pierwszym klientem tego modelu, który to
zauważył.

| Tutaj
| http://www.federacja-konsumentow.org.pl/story.php?story=390
| czytam sobie m.in.
| "W jakim czasie możemy reklamować towar?
| W ciągu dwóch lat od wydania nam rzeczy możemy sprzedawcy zgłaszać
| reklamację."

Ciekawe skąd oni te dwa lata wytrzasnęli.


Na dole tego tekstu jest taka stopka
"Podstawa prawna:
Ustawa o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej oraz o zmianie
Kodeksu cywilnego z dnia 27 lipca 2002 r. (DzU z 2002 r. Nr 141, poz. 1176)".

14 miesięcy temu kupiłem nowego laptopa w sklepie (mała firma). Gwarancja
zgodnie z tym co napisano w karcie gwarancyjnej to 12 miesięcy. Już na
początku wykryłem pewną usterkę sprzętową, ale ponieważ nie miałem czasu
chodzić po serwisach i usterka była mało uciążliwa to nic nie zrobiłem. Teraz
jest już ponad 12 miesięcy od zakupu, ale zacząłem korzystać z rozmów
telefonicznych przez Internet (usterka wiąże się ze złą jakością głosu z
gniazda mikrofonowego) chciałbym żeby komputer został naprawiony. Czy mam
szansę na bezpłatną naprawę - np. w ramach rękojmi?

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -http://www.gazeta.pl/usenet/


Wada moze byc reklamowana w ciagu DWOCH lat od zakupu i w ciagu
miesiaca od zauwazenia wady. Wystarczy, ze zawiadomisz sprzedawce o
wadzie ciagu tych dwoch lat, a musi dokonac naprawy nawet wowczas, gdy
po zawiadomieniu minie dwa lata od zakupu. Ustawa o szczególnych
warunkach sprzedaży konsumenckiej jest krotka i jasna. Znajdz,
przeczytaj.

| Czy mam
| szansę na bezpłatną naprawę - np. w ramach rękojmi?
Wada moze byc reklamowana w ciagu DWOCH lat od zakupu i w ciagu
miesiaca od zauwazenia wady.


Dwóch miesięcy. Z niezgodności towaru z umową, bo rękojmi nie ma.

Wystarczy, ze zawiadomisz sprzedawce o
wadzie ciagu tych dwoch lat, a musi dokonac naprawy nawet wowczas, gdy
po zawiadomieniu minie dwa lata od zakupu.


Nieprawda. Zawiadomić należy przed upływem dwóch lat (np. wysłać informację
o niezgodności z umową na dzień przed końcem terminu niezgodności). Jeżeli
zrobisz to po terminie dwuletnim to nic nie zyskasz. Sprzedawca poza tym
nie musi naprawiać sprzętu jeżeli tego nie zażąda klient (a ten może żądać
wymiany sprzętu na nowy - jeżeli się nie da, to wtedy naprawa, jeżeli się
nie da, to zwrot kasy - co w tym przypadku nastąpić może jeżeli użytkownik
udowodni, że wada, której naprawić się nie da jest _istotna_ - co IMO w tym
przypadku nie zachodzi, ale to oczywiście kwestia dyskusyjna).

Ustawa o szczególnych
warunkach sprzedaży konsumenckiej jest krotka i jasna. Znajdz,
przeczytaj.


Jasna jest. Trza tylko umieć czytać. :P :)

Rafal G. wrote:
Witam.
Czy ktos moze z obecnych tu szanownych grupowiczow mial w przezszlosci ,
badz ma w chwili obecnej "zle" doswiadczenia z serwisem IBM w Polsce??
Jakosc oblsugi serwisowej jest godna wszelakiej krytyki .. od 26 czerwca
do chwili obecnej laptopa ogladalem jedynie przez 5 dni ( bo po takim
czasie zostal oddany do naprawy z inna usterka ) i poki co jest wciaz
naprawiany. Firma nowosadecka dla przykladu gwarantuje 14 dniowy czas
naprawy , a bardziej renomowany IBM krotko mowiac " robi sobie jaja".
Kolejnym razem z pewnoscia wybiore sprzet innego producenta . Ostrzegam/


Jeśli jest to naprawa gwarancyjna, to chyba trochę nie znasz swoich praw
konsumenckich:
1. Mogłeś dochodzić swoich praw w trybie niezgodności towaru z umową
(Ustawa o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej i zmianie
kodeksu cywilnego)
2. KC mówi, że gwarant jest zobowiązany wykonać obowiązki w "odpowiednim
terminie"
3. Przestudiuj gwarancję - czy na pewno nie ma tam podanego terminu naprawy?

Wojtek wrote:
| Jeśli jest to naprawa gwarancyjna, to chyba trochę nie znasz swoich
| praw konsumenckich:
| 1. Mogłeś dochodzić swoich praw w trybie niezgodności towaru z umową
| (Ustawa o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej i zmianie
| kodeksu cywilnego)

Próbowałem dochodzić swoich praw w MTS Notebook we Wrocławiu. Niestety
firma mnie zlała. Powiedzieli, że ich to nie obowiązuje. Oni mogą co
najwyżej dokonać naprawy gwarancyjnej. A o czymś takim jak niezgodność
z umową nigdy nie słyszeli.


Wniosek: omijać ich szerokim łukiem, skoro bezczelnie okłamują klienta.
W tym przypadku to nie problem z serwisem IBMa (rzecz wtórna), tylko z
nieuczciwym sprzedawcą.

Swoją drogą - pogwarancyjny serwis IBMa jest koszmarnie drogi, o ile
korzystamy z serwisów autoryzowanych, ale to akurat nie jest wyjątek,
tylko norma w świecie laptopów.

Za to HP serwis gwarancyjny realizowała do niedawna w ten sposób, że
nowy niedziałający sprzęt zwrócony do serwisu wymieniała na działający
"refurbished" (czyli fizycznie inny egzemplarz, często podrapany lub
uszkodzony w inny sposób). Oznaczało to np. że mogłeś oddać do serwisu
laptopa który miał drobny problem, powiedzmy z odczytem niektórych płyt
CD, a dostałeś "refurba", w którym psuła się (i nadal psuje) płyta
główna... Dopiero po wielokrotnych protestach Federacji Konsumentów i
naciskach prawników HP niedawno zrezygnowała z tych praktyk (oficjalnie,
ale czy faktycznie - nie wiem).

Jezeli laptop byl kupiony na firme to miala racje, bo w takim przypadku nie
przysluguja Tobie uprawnienia wynikajace z niezgodnosci towaru z umowa.


Poza sprzedażą konsumencką kupującemu przysługują prawa z tytułu rękojmi
- więcej info na stronie:
http://e-prawnik.pl/show/data.php/dHlwZT00MDk3JmlkPTk1MCZ2PTExMiZjaWQ...

pozdr.

"Rękojmia trwa 1 rok od daty wydania rzeczy kupującemu"


Pojęcie rękojmi zostało usunięte  i zastąpione niezgodnością towaru z
umową. Poczytaj sobie przepisy a zwłaszcza:

Ustawa o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej oraz o zmianie
Kodeksu cywilnego z dnia 27 lipca 2002 r. (Dz. U. 141 poz. 1176)

Pojęcie rękojmi zostało usunięte  i zastąpione niezgodnością towaru z
umową. Poczytaj sobie przepisy a zwłaszcza:
Ustawa o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej oraz o zmianie
Kodeksu cywilnego z dnia 27 lipca 2002 r. (Dz. U. 141 poz. 1176)


Dziekuje za namiary. Sprawdzilem.
Tutaj przykladowy link :
http://www.abc.com.pl/serwis/du/2002/1176.htm

Pozdrawiam
PaPi

sweet_lobo wrote:
Witam, chce poskładać nowego kompa, wybrałem płytę Asus P5B s.775 i965 DDR2
sATA2 (365zł) i potrzebuję do niej procesor, na stronie proline są takie
opcje:
Intel Core 2 Duo E4300 1.8 GHz s. 775 - 415zł
Intel Core 2 Duo E4400 2.0 GHz s. 775 Box - 485zł
Intel Core 2 Duo E6300 1.86 GHz s. 775 Box - 659zł
Intel Core 2 Duo E6320 1.86 GHz 4MB cache s. 775 Box - 589zł

No i pytanie który wybrać? Dla mnie szarego człowieka to one się prawie
niczym nie różnią... Taktowanie wszystkie zbliżone mają, pierwszy jest
jedynie bez wentylatora, reszta BOX, dlaczego ten sam procesor z cache 4MB
jest tanszy o 70zł od identycznego procka z cache 2MB?


Dla domowych zastosowań IMHO w zupełności wystarczy seria E4xxx (zwróć
uwagę na długość gwarancji w wersji box, powinna być dłuższa niż w
wersji 'bez box', ale w obu przypadkach nie krótsza niż 2 lata - tzw.
sprzedaż konsumencka). Jeżeli nie zależy Ci na jakimś wypasionym
wentylatorze, super cichym i świecącym (dzieciaki to lubią), weź E4400
Box ;)

Reszta to bardziej techniczne bajery tzw. 64 bity, wirtualizacja,
oszczędność energii, wieksze zabezpieczenia przed błędami aplikacji itp.

dean wrote:
Witam.
Sam sie zastanawialem czy warto kupowac tam LCD: zrezygnowalem.

Ponizej kopia korespondencji z panem: Michał Michałowicz
(mmichalowicz[zwierze naczelne]astrontech.pl)
Bez komentarza


A ja skomentuję: firma pozostaje w zgodzie z prawem (pomijając
niedopatrzenie na stronie informacyjnej), a jednocześnie nie chce iść na
rękę klientom. Rzeczywiście sprzedaż konsumencka jest chroniona dużo
bardziej niż obrót między firmami. Plus za przestrzeganie prawa, minus
za traktowanie klienta oraz dodatkowy minus za brak jasnej informacji na
stronie internetowej, że prowadzą sprzedaż tylko dla firm.

Dodatkowa uwaga: Ty natomiast łamiesz prawo, ponieważ publicznie
udostępniasz treść korespondencji bez uzyskania zgody autora. Ponadto
zachowałeś się jak totalny gówniarz, bo podałeś na newsach pełny adres
e-mail, przez co wystawiłeś teraz na łup spamerom człowieka, który
udzielił ci odpowiedzi w dobrej wierze.

Podstawa prawna:
Konstytucja RP, art.49
KC art 23,
Ustawa o prawie autorskim i pr. pokrewnych, art. 78 i 83 (chodzi o
ochronę _osobistych_ praw autorskich, nie majątkowych)
KK art.267 par. 3

Doprawdy? A jaki to ten dopuszczalny?


Nie wiem, ustawę przeglądałem miesiące temu i nie chce mi
się szukać. Pamiętam, że jakiś termin był tam chyba podany.
Oczywiście, mogę się mylić. Pytający w takim przypadku musi
po prostu wziąć ustawę o sprzedaży konsumenckiej i poczytać,
skoro jest tym zainteresowany.

Adramelech pisze:
| Doprawdy? A jaki to ten dopuszczalny?

Nie wiem, ustawę przeglądałem miesiące temu i nie chce mi
się szukać. Pamiętam, że jakiś termin był tam chyba podany.
Oczywiście, mogę się mylić. Pytający w takim przypadku musi
po prostu wziąć ustawę o sprzedaży konsumenckiej i poczytać,
skoro jest tym zainteresowany.


Jest ustalony tylko termin na ustosunkowanie się do reklamacji. Czyli
udzielenie odpowiedzi, czy sprzedawca uznaje reklamacje za zasadną czy nie.
Jak uzna to dalej ustawa mówi "w najszybszym możliweym czasie", co jest
bardzo nieprecyzyjnym sformułowaniem.

Pozdrawiam!

On 24 Lip, 18:24, Adramelech <adr@tu.nie.mawrote:
| Radosław Sokół <Radoslaw.So@polsl.plOdpowiedz
| nanews:f84t6p$8uv$1@polsl.pl:

| Adramelech pisze:
| Doprawdy? A jaki to ten dopuszczalny?

| Nie wiem, ustawę przeglądałem miesiące temu i nie chce mi
| się szukać. Pamiętam, że jakiś termin był tam chyba podany.
| Oczywiście, mogę się mylić. Pytający w takim przypadku musi
| po prostu wziąć ustawę o sprzedaży konsumenckiej i poczytać,
| skoro jest tym zainteresowany.

| Jest ustalony tylko termin na ustosunkowanie się do reklamacji. Czyli
| udzielenie odpowiedzi, czy sprzedawca uznaje reklamacje za zasadną czy
| nie. Jak uzna to dalej ustawa mówi "w najszybszym możliweym czasie", co
| jest bardzo nieprecyzyjnym sformułowaniem.

| Pozdrawiam!

No bardzo Was przepraszam, ale bzdury piszecie... To, ze termin nie
jest scisle wyznaczony przez ustawe to nie znaczy ze go nie


Podziel się tym odkryciem z federacją konsumentów, bo oni o tym nie wiedzą.
Piszą tylko "Powinno być to zrobione w odpowiednim czasie" i "Często jest to
pole konfliktów między sprzedawcami i konsumentami, bo przepisy nie są
wystarczająco precyzyjne."

Pozdrawiam!

Witiia <witiia_kasuj_bo_s@poczta.onet.plwrote:
Jak to się ma do praw konsumenta? Poradźcie, bo chciałbym być
przygotowany do rozmowy :)


        Takie sprawy zazwyczaj zalatwia sie polubownie, przy zalozeniu ze
dostajesz model nie gorszy od tego, ktorego nie mozna wymienic na nowy albo
naprawic. Nie masz obowiazku doplacania, wbrew powszechnej praktyce.
        To tyle praktyka. Prawnie nie musisz sie godzic na wymiane na inny
model - mozesz odstapic od umowy i zazadac zwrotu ceny towaru
konsumpcyjnego. W przypadku komponentow komputerowychm, ktore z czasem
wyraznie tanieja, to bardzo korzystne dla nabywcy rozwiazanie. Polecam
lekure art. 8 ust 4 ustawy z dnia 27 lipca 2002 r. o szczegolnych warunkach
sprzedazy konsumenckiej... (Dz. U. Nr 141 poz. 1176), a najlepiej calej
ustawy. Przyda sie na przyszlosc i zapewne nie tylko Tobie.
Prawo prawem, ale w tym ostatnim przypadku przygotuj sie na ostre spory ze
sklepem - mala wojne. Sprzedawcy z oczywistych wzgledow nie chca dopuszczac
do takiego rozwiazania, mimo ze jako jedyne w tej sytuacji znajduje oparcie
w pr. konsumenckim.

Jak to wyłączona jest rekojmia?! Sprzedawca nie moze chyba ot tak sobie
zwoplnic sie z rekojmi. Jest to przecierz uwarunkowane prawnie.
Może warto sobie przeczytac nastepujace linki:
http://www.um.oswiecim.pl/pl_chemik/19_2002/articles/konsument.html
http://www.kodeksy.coo.pl/images/cywilny/cywilny/48.htm
albo zwrocic sie do lokalnego rzecznika praw konsumenta i wyjasnic ta
sprawe.


zanim zaczniesz zawracać głowę rzecznikom warto sprawdzić czy nie gada się
bzdur - rekojmia nie istnieje przy sprzedaży konsumenckiej.

Dnia 2008-04-25 20:36, Użytkownik Szerszen napisał:
[...]
Ciekawy tylko jestem co zrobią jak klient kupi bez gwarancji
czyli taniej o kilkaset zł. a potem będzie się praw gwarancyjnych
domagał z  uwagi na  obowiązujące przepisy. Prawnikiem nie jestem
ale to  klient będzie wtedy "na prawie".  :-)


Nie ma w RP prawnego obowiązku udzielania gwarancji przez producenta.
Jest za to odpowiedzialność sprzedawcy przez 2 lata z tytułu niezgodności
towaru z umową (sprzedaż konsumencka) lub roczna rękojmia (sprzedaż B2B).

BQB wrote:
Jak dobrze czytalem i pamietam, to tam pisalo ogolnie o zakupach na
odleglosc jesli nie mozna wczesniej bylo dokladnie obejrzec.


niestety, z tego co pamietam chodzi tu tylko - jak wspominali przedmowcy
- o sprzedaz konsumencka (jedna strona transakcji to przedsiebiorca,
druga - konsument).

pozdrowionka

"lew" <lew@op.plwrote in message BQB wrote:

| Jak dobrze czytalem i pamietam, to tam pisalo ogolnie o zakupach na
| odleglosc jesli nie mozna wczesniej bylo dokladnie obejrzec.

niestety, z tego co pamietam chodzi tu tylko - jak wspominali
przedmowcy
- o sprzedaz konsumencka (jedna strona transakcji to przedsiebiorca,
druga - konsument).


Czyli bede sie pytal, czy to firma, czy tez nie ;-) Dzieki za
doinformowanie

Tomasz Pyra napisał(a):
[...]
| Jeżeli ktoś ma dostęp do jakiś akt i prawomocnych wyroków gdzie
| konsumenta (takiego co dostaje paragon) pociągnięto do
| odpowiedzialności za złamanie postanowień licencji wyświetlonej w
| instalatorze (a nie ustawy) to chętnie się zapoznam, ale jakoś nie
| sądzę żeby coś takiego miało miejsce.

Jeżeli jest tak, że kliknięcie w instalatorze nic nie znaczy, to na
jakiej zasadzie BSA karze firmy? One przecież też nic nie podpisują i
nie odsyłają producentom oprogramowania.


Jeżeli stroną jest firma, to już zupełnie inna kwestia.
Dwie firmy mogą między sobą podpisać umowę w zasadzie o dowolnej treści.
Natomiast sprzedaż konsumencka (czy jak to się tam nazywa), to konkretna
forma zawarcia umowy dająca pewne konkretne prawa których nie można
ograniczyć.

Inna sprawa że wszystkie przypadki firm które miały problemy z
legalnością oprogramowania dotyczyły oprogramowania stricte pirackiego -
ściągniętego z torrentów, albo kupionego na bazarze, chociaż oczywiście
trudno mi wykluczyć że były i takie przypadki.

Sam również mam kontakt od drugiej strony (producenta) ze sprawami
piractwa wykrywanymi przez policję i nikt nikogo nie ściga np. za
niezarejestrowane sharewary, a jedynie za zwykłe piraty.

Pisałem zresztą o tym na newsach jakiś czas temu.
Jeżeli ktoś chce poznać całą historię sprawy (przede wszystkim pisma jakie do
nich skierowałem) zapraszam na priv.

A ja się cieszę, że się udało i że nie musiałem się z nikim sądzić ;-)

Pozdrowienia

Michał Gramatyka

On Thu, 10 May 2007 07:43:00 +0200, gasper <n@ma.plwrote:

| | | nie spiesz się tak bardzo - często w kwestiach nieuregulowanych  
| przepisami  w odniesieniu do jednej kategorii kupujących zastosowanie  
| mają przepisy  ogólne a według nich jest konsumentem. nie bardzo mi  
| się chce ale  mogę jutro zasięgnąć języka ;)

| to akurat jest uregulowane w pierwszym zdaniu ustawy...


źle napisałem... chodziło mi w sumie o kwestię przepisów regulujących  
warunki sprzedaży, zwrotów czy rękojmii niezależnie od tego czy mamy do  
czynienia ze sprzedażą konsumencką czy nie, a nie o rozstrzyganie kto jest  
konsumentem...

g

A ten znowu. :)


Co takiego?

Poza sprzedażą konsumencką rękojmia ma się bardzo dobrze. A pytanie jest
właśnie o to, z czego lepiej korzystać, bo są takie możliwości (jeden
fotel kupiony prywatnie, drugi w ramach działalności gospodarczej).


Ciekawe. Skąd to przypuszczenie? Ja widzę wyraźnie, że jeden fotel został
kupiony na paragon a drugi na fakturę VAT a nie w ramach działalności
gospodarczej

Andrzej Bursztynski wrote:
Dokładnie przysługuje to, co masz napisane w karcie gwarancyjnej. Jeśli
karta została wymieniona na nową to zgodnie z Kodeksem Cywilnym - gwarancja
biegnie od nowa, co powinien serwis wyraźnie odnotować w karcie gwarancyjnej.


Jeśli to sprzedaż konsumencka to nie biegnie - kupiona w 2003 roku,
przepisy kc o gwarancji nie mają zastosowania.

KG

Jeśli to sprzedaż konsumencka to nie biegnie - kupiona w 2003 roku,
przepisy kc o gwarancji nie mają zastosowania.

KG


Nie biegnie. Reklamowalem ja z tytulu rekojmi.
Ale wyczytalem takie cos:
Moge odstapic od umowy, chyba że sprzedawca oświadczy gotowość
natychmiastowej wymiany rzeczy wadliwej na rzecz wolną od wad albo
niezwłocznie wadę usunie. Powszechnie przyjmuje się, że na dokonanie
powyższego sprzedawca ma dwa tygodnie.

Jednak jeżeli rzecz była już wymieniona przez sprzedawcę lub naprawiana, a
wady są istotne to kupujący może żądać odstąpienia od umowy niezależnie od
powyższego.

Czyli moge zarzadac zwrotu pieniedzy?

kam wrote:
| Dokładnie przysługuje to, co masz napisane w karcie gwarancyjnej. Jeśli
| karta została wymieniona na nową to zgodnie z Kodeksem Cywilnym - gwarancja
| biegnie od nowa, co powinien serwis wyraźnie odnotować w karcie gwarancyjnej.

Jeśli to sprzedaż konsumencka to nie biegnie - kupiona w 2003 roku,
przepisy kc o gwarancji nie mają zastosowania.


Najwyraźniej coś przeoczyłem albo zmęczenie senne mnie dopadło - możesz
podać podstawę prawną?

1 wrote:
Allegro to portal aukcyjny, i system sprzedazy na allegro jest systemem
auykcyjnym.

Nie ma mozliwosci zwrotu bo "mi sie towar nie podoba juz", sory ale gdyby
cos takiego nawet mialoby miec zastosowanie to by bylo conajmniej bez sensu.


A jednak - w przypadku sprzedaży przez przedsiębiorcę konsumentowi w
drodze "Kup Teraz" mozliwość zwrotu "bo mi się towar nie podoba i już"
jak najbardziej istnieje i działa - przetestowane osobiście ;-) Sens to
ma pełen - bo jest to przecież w tej formie de facto zwykła "sprzedaż
konsumencka".
Co innego aukcje wygrane poprzez licytację..

Pozdrawiam

In article <slrnbql5do.6nu.@andy.pse.dyster, Andrzej Bursztynski wrote:
Marcin Debowski wrote:
| I mi to przyszło do głowy, ale nie widziałem na własne oczy żadnej umowy
| k-s mieszkania na rynku wtórnym, a standardowe umowy k-s np. dla
| samochodów mają praktycznie wszystkie bez wyjątku wyłącznie rękojmi za
| wady fizyczne.

Nie można było wyłączyć rękojmi dla konsumenta... Tylko dla podmiotu.


Ale to nie jest sprzedaż konsumencka. To jest umowa k-s pomiędzy osobami
fizycznymi (o ile nie liczyć tej agencji o której zainteresowany pisał
wczoraj). W umowach k-s samochodów zawsze jest klauzula, że kupujący
oświadcza że stan techniczny pojazdu jest mu znany. Ta klauzula jest
skuteczna o ile wady nie zatajono podstępnie.

Marcin Debowski wrote:
Ale to nie jest sprzedaż konsumencka. To jest umowa k-s pomiędzy osobami
fizycznymi (o ile nie liczyć tej agencji o której zainteresowany pisał
wczoraj). W umowach k-s samochodów zawsze jest klauzula, że kupujący
oświadcza że stan techniczny pojazdu jest mu znany. Ta klauzula jest
skuteczna o ile wady nie zatajono podstępnie.


Co do wyłączenia rękojmi dla osób fizycznych - wg.nowej definicji
konsumenta z art.22[1]kc jest nim osoba fizyczna dokonująca czynności
prawnej niezwiązanej bezpośrednio z jej działalnością gospodarczą lub
zawodową. Nie ma wymogu aby drugą stroną czynności był przedsiębiorca
(jak było do tej pory). A więc przy zawarciu umowy k-s między dwoma
osobami fizycznymi obie mają status konsumentów. Po czym w art.558 kc
czytamy: "Jednakże w umowach z udziałem konsumentów ograniczenie lub
wyłączenie odpowiedzialności z tytułu rękojmi jest dopuszczalne tylko w
wypadkach określonych w  przepisach szczególnych." Wniosek - w takiej
umowie rękojmi wyłączyć nie można...

KG

Nie ma różnicy pomiędzy sprzedażą "konsumencką" w rozumieniu Ustawy z 22
lipca 2002, a sprzedażą pomiędzy osobami fizycznymi, gdzie żadna ze stron
nie jest przedsiębiorcą?


Przecież jest - do tej pierwszej (przedsiębiorca - konsument)
zastosowanie ma ustawa, a nie przepisy o rękojmi.
Do sprzedaży między osobami prywatnymi zastosowanie ma kodeks cywilny
wraz z uregulowaniami o rękojmi. Tymi samymi, które kiedyś regulowały
również odpowiedzialność wobec konsumentów. Różnica polega na tym, że
wobec konsumenta rękojmi nie można było ograniczyć, a przy każdej innej
umowie sprzedaży jest to dozwolone.

KG

Użytkownik "kam"
| wady prawne i fizyczne, jak przy każdej umowie sprzedaży
Nie ma różnicy pomiędzy sprzedażą "konsumencką" w rozumieniu Ustawy z 22
lipca 2002, a sprzedażą pomiędzy osobami fizycznymi, gdzie żadna ze stron
nie jest przedsiębiorcą?


MZ zakres jest odrobinę różny. Dla rękojmi jest zdefiniowany w art.556 i
557, które mówią o wadach fizycznych i dość konkretnych prawnych. Ww.
Ustawa stosuje szersze pojęcie niezgodności z umową (pewnie sam fakt
niezgodności jest już zresztą wadą prawną). Małą różnicę widzę jeszcze w
ograniczeniach zakresu. Ustawa mówi np. o wyłączeniu "gdy kupujący o tej
niezgodności wiedział lub, oceniając rozsądnie, powinien był wiedzieć", KC
zaś tylko "jeżeli kupujący wiedział o wadzie w chwili zawarcia umowy."
Ciekawe jakie jest tu orzecznictwo bo akurat dla towaru używanego może to
się okazać istotne.

Markus Sprungk <mspru@gmail.comwrites:
Może, z zerowym NIP-em.


Dlaczego z zerowym? Z prawdziwym moze byc, jak najbardziej...

Tylko, że to nie tworzy z niego automatycznie przedsiębiorcy


No wlasnie przeciez to jest to, co ja mowie. Istnienie faktury (dla
osoby prywatnej!!!) w zaden sposob nie powoduje, ze sprzedaz przestaje
byc "sprzedaza konsumencka" i przestaja obowiazywac przepisy o
"zgodnosci z umowa".

  MJ

In article <bgqef5$7n@inews.gazeta.pl, Marek  Radwański wrote:
| się zgadza, ale nie do końca :-).
| Jeżeli rzecz kupiono w tym roku, to do gwarancji stosuje się przepis 13
| ustawy z 27 lipca. Ów niestety, nie precyzyje terminu gwarancji, stąd
może on

| być dowolny. K.C. nie znajduje do sprzedaży konsumenckiej zastosowania,
także

| jego przepisy o gwarancji,

To jest jeszcze bardziej zawikłane bo w zasadzie ww. ustawa sprowadza
sprzedaż konsumencka do czynności polegającej na zawarciu odpowiedniej
umowy. Sama ustawa wprowadza trochę dodatkowych ustaleń i tyle. A dla umów
tego typu właściwy jest ponownie KC :)


to się zgadza - art. 535(1) k.c.,
ale niestety przepisów k.c. dotyczących rękojmki i gwarancji do sprzedażyu
konsuenckiej nie stosuje się - tak stanowi przepis art. 1 ust. 4 SpKonsU,
dlatego nie można zasosowac przepisu art. 577 par. 2 k.c. do gwarancji
konsumenckiej :-(,

pzdr

marek radwański

Juz podalem wczesniej linka do ustawy.
pozdrawiam


A co wg Ciebie ma podana ustawa do naszej sprawy??

Po pierwsze to nie była sprzedaż konsumencka (bo sprzedawca nie jest
przedsiębiorcą) a po drugie to nie była umowa zawarta na odległość.

J.

      Rozdział 1
      Sprzedaż konsumencka

Art. 4. 1. Sprzedawca odpowiada wobec kupującego, jeżeli towar
konsumpcyjny _w chwili jego wydania_  jest niezgodny z umową; w
przypadku stwierdzenia niezgodności przed upływem sześciu miesięcy od
wydania towaru domniemywa się, że istniała ona w chwili wydania

Czyli to nie zastępuje gwarancji, bo gwarancja jest jak coś się zepsuje,
a "niezgodność" jak coś było zepsute _w chwili sprzedaży_
W omawianej kwesti oczywiście akumulator BYŁ zasiarczony w chwili
sprzedaży, ale nie jest to do udowodnienia po tych 6 miesiącach... :(

cytat ustawy za: http://podatki.pl/bap1.php/270702d.htm
ale tam trzeba się logować !

Pod koniec zeszłego roku weszła w życie ustawa, która takie praktyki
uznaje jednoznacznie za niezgodne z prawem (przy sprzedaży konsumenckiej).


Coś mi się wydaje że ze sprzedażą konsumencką to mamy do czynienia
najwyżej jak kupujemy nowy samochód u dealera.
Ale pewien nie jestem.

Na pewno kupując na giełdzie tak jest. W komisach zazwyczaj chyba
również podpisuje się umowę z poprzednim właścicielem, a komis jedynie
kasuje za usługę komisową - nie jest faktycznym właścicielem
sprzedawanego pojazdu.

a czy sa przepisy ktore mowia ze np. po 4 bezskutecznej naprawie tej samej
usterki moge sie domagacy wymiany zakupionego towaru na nowy ?

lajon74

P.S. Odpisalem sam do siebie zeby latwiej bylo sie odnalezc w nowych postach


W gwarancji tego nie masz, jak sam mapisałeś. Sprzedaż konsumencka Cię
nie obejmuje, no to :(((

Użytkownik lajon74 napisał:

| a czy sa przepisy ktore mowia ze np. po 4 bezskutecznej naprawie tej samej
| usterki moge sie domagacy wymiany zakupionego towaru na nowy ?

| lajon74

| P.S. Odpisalem sam do siebie zeby latwiej bylo sie odnalezc w nowych postach

W gwarancji tego nie masz, jak sam mapisałeś. Sprzedaż konsumencka Cię
nie obejmuje, no to :(((


a to moze miec znaczenie dla odpryskow na nadkolach kol przednich?
Przy ostatnim przegladzie zazyczylem sobie pisemnego ustosunkowania sie do
naprawy uszkodzonego lakieru na nadkolach w przypakdu odmowy.
Na dokumecie zlecenia serwisowego z dnia 11 lipca 2005r. mam w polu usterki
zgloszone przez Klienta nastepujacy wpis (cytuje wazne dla sprawy):
- sciaga w lewo po najechaniu na nierownosc
- odchodzi lakier na nadkolach - ustosunkowanie pisemne !!!!!

Do dnia dzisiejszego nie otrzymalem takiej odpowiedzni na pismie. Przeszukuje
rozne posty na liscie i wyczytalem przypadkiem, ze jesli w terminie 14 dni nie
otrzymam takiego uzasadnienia to znaczy ze sprzedajacy zgadza sie ze zgloszona
usterka i powinien ja w tym przypadku wykonac w ramach gwarancji
Czy rzeczywiscie tak jest i ten zapis daje mi jakies mozliwosci ?

lajon74

| Zupełnie inne sprawy, a w Polsce nie ma precedensów.
| W wypadku Jeepa toczyła się normalna licytacja. Tutaj mamy do
| czynienia z oczywistą pomyłką sprzedającego.
Ale oferta jest oferta (KC), a jej przyjecie powoduje zawarcie umowy k-s
i koniec :-)


Z tego KC na który się powołujesz:

Art. 65. § 2. W umowach należy raczej badać, jaki był zgodny zamiar
stron i cel umowy, aniżeli opierać się na jej dosłownym brzmieniu.

p.s. wchodzisz do sklepu


Sprzedaż konsumencka to zupełnie inna para kaloszy.

i widzisz na polce produkt np. CD z muzyka za
cena 10pln wiec wkladasz do koszyka i dziesz do kasy a w kasie pani
mowie ze to pomylka i ze  CD kosztuje 70pln


To jest inna sprawa, gdzie mają zastosowanie inne przepisy.

Raczej porównaj to do sytuacji gdzie bierzesz sklepowy cennik, a tam
część towarów ma w rubryce cena podaną wartość 0 (zero). No i próbuj
wyegzekwować sprzedaż za taką cenę.

On Mon, 15 Dec 2003 21:13:15 +0100,  Jurand wrote:
| Czy obowiązuje rękojmia w takim przypadku ? Własciciel twierdzi, że te
| 50% na fakturze nic by mi nie dało, bo nie obowiązuje go rękojmia.
| Hmm... czy to prawda ?

Z tym pytaniem to juz do prawnika - nie jestem w 100% pewien czy rękojmia
obowiązuje także przy sprzedaży środka trwałego.


Nie bylo wylaczenia.
Ale .. teraz to jest sprzedaz konsumencka i rekojmii nie ma wcale,
nawet na nowe auta.

J.

On Sat, 19 Aug 2006 21:34:27 +0200,  Boombastic wrote:
| Jest jeszcze prostsza droga w tym wypadku. Możesz umowę rozwiązać do 10
| (nie jestem pewny czy to nie 7) dni od daty jej zawarcia bez podania
| powodu.

A to niby na jakiej podstawie?


Sprzedaz konsumencka poza lokalem sprzedawcy.
Na oko nie ma tu zastosowania.

J.

Rozdział 1
Sprzedaż konsumencka
Art. 4. 1. Sprzedawca odpowiada wobec kupującego, jeżeli towar konsumpcyjny
w chwili jego wydania jest niezgodny z umową; w przypadku stwierdzenia
niezgodności przed upływem sześciu miesięcy od wydania towaru domniemywa
się, że istniała ona w chwili wydania.
2. W przypadku indywidualnego uzgadniania właściwości towaru konsumpcyjnego
domniemywa się, że jest on zgodny z umową, jeżeli odpowiada podanemu przez
sprzedawcę opisowi lub ma cechy okazanej kupującemu próbki albo wzoru, a
także gdy nadaje się do celu określonego przez kupującego przy zawarciu
umowy, chyba że sprzedawca zgłosił zastrzeżenia co do takiego przeznaczenia
towaru.
3. W przypadkach nieobjętych ust. 2 domniemywa się, że towar konsumpcyjny
jest zgodny z umową, jeżeli nadaje się do celu, do jakiego tego rodzaju
towar jest zwykle używany, oraz gdy jego właściwości odpowiadają
właściwościom cechującym towar tego rodzaju. Takie samo domniemanie
przyjmuje się, gdy towar odpowiada oczekiwaniom dotyczącym towaru tego
rodzaju, opartym na składanych publicznie zapewnieniach sprzedawcy,
producenta lub jego przedstawiciela; w szczególności uwzględnia się
zapewnienia, wyrażone w oznakowaniu towaru lub reklamie, odnoszące się do
właściwości towaru, w tym także terminu, w jakim towar ma je zachować.

To sa te przepisy o ktore wydaje mi sie mozna sie oprzec jesli zle
taryfikuja....

On Thu, 28 Aug 2008 12:44:47 +0200, Liwiusz
<lma@bez.tego.poczta.onet.plwrote:

| Gustaw H. pisze:

| z komentarzy do kodeksu cywilnego (księga trzecia - zobowiązania)
| piśmiennictwa (m.in. C. Żuławska: Gwarancja, s. 106, J. Skąpski w:
| System prawa cywilnego, t. III, cz. 2. Prawo zobowiązań, Część
| szczegółowa, Ossolineum 1976, s. 154, M. Nesterowicz w: Kodeks
| cywilny z komentarzem, Warszawa 1989, s. 576) i orzecznictwa (orz.
| sądu najwyższego z 23 listopada 1970 r., I CR 65/70, OSPiKA 1972,
| poz. 78) wynika, że uprawnionego z gwarancji (czyli ciebie) nie
| obciąża dowód, z jakich przyczyn powstała ujawniona wada. to GWARANT
| musiałby w tym przypadku wykazać, że uszkodzenie wyświetlacza
| nastąpiło w wyniku modyfikacji części oprogramowania odpowiadającej
| za blokadę sim lock. nioe wydaje się to możliwe.

|    To bardzo ładnie brzmi, ale przepisy kodeksu cywilnego, w zakresie
| gwarancji NIE OBOWIĄZUJĄ w relacji firma-konsument.

a czemu?..


A temu

Ustawa o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej oraz o zmianie
Kodeksu cywilnego  z dnia 27 lipca 2002

Rozdział 1

Sprzedaż konsumencka
Art. 1
[...]
4. Do sprzedaży konsumenckiej nie stosuje się przepisów art. 556-581
ustawy z dnia 23 kwietnia 1964 r. - Kodeks cywilny [...]

Flo wrote:
TP napisał(a):

Nie ma różnicy. W obu przypadkach jest 14 dni.
z tym że:

http://www.flo.vip.interia.pl/odpowiedzialnosc-sprzedawcy.html

USTAWA z dnia 27 lipca 2002 r. o szczególnych warunkach sprzedaży
konsumenckiej oraz o zmianie Kodeksu cywilnego. (Dz. U. Nr 141, poz.
1176) Rozdział 1 Sprzedaż konsumencka


Tylko zawsze tzreba pamiętać, czy telefon kupiłeś na firmę czy prywatnie.
Jeśli na firmę, ta ustawa nie ma zastosowania...

Kuba

Tylko zawsze tzreba pamiętać, czy telefon kupiłeś na firmę czy prywatnie.
Jeśli na firmę, ta ustawa nie ma zastosowania...


To akurat jest oczywiste i wynika z:

http://www.flo.vip.interia.pl/odpowiedzialnosc-sprzedawcy.html

USTAWA z dnia 27 lipca 2002 r. o szczególnych warunkach sprzedaży
konsumenckiej oraz o zmianie Kodeksu cywilnego. (Dz. U. Nr 141, poz. 1176)
Rozdział 1 Sprzedaż konsumencka

Art. 1. 1. Ustawę stosuje się do dokonywanej w zakresie działalności
przedsiębiorstwa sprzedaży rzeczy ruchomej osobie fizycznej, która nabywa tę
rzecz w celu niezwiązanym z działalnością zawodową lub gospodarczą (towar
konsumpcyjny).

"Jaroslaw Soja" <h@ho.howrote in message
| A jak będzie rower z wgnieceniem, to podpada to pod "używany", czy nie?

Jesli o tym nie napisze, to znaczy, ze ukryl wade, co nie?


ale to wsjo niema nic wspólnego ze sprzedażą konsumencką...

Marek Dyjor wrote:
| A jak będzie rower z wgnieceniem, to podpada to pod "używany", czy nie?
| Jesli o tym nie napisze, to znaczy, ze ukryl wade, co nie?
ale to wsjo niema nic wspólnego ze sprzedażą konsumencką...


Ale co to ma za znaczenie? Od kiedy to rękojmia obowiązuje tylko przy
sprzedaży konsumenckiej?

http://tinyurl.com/37bp42

 
 | Pewnie kazdy wie ale jeszcze powtórze:
 | nie rozumiem po co na fakturze wpisywac Jan Nowak, "Super-Sedes"
 
  Bo jest to ewidentna deklaracja zakupu na cele gospodarcze.
  Pozbawia możliwości manewrowania "pomysłami", że zakup był dokonany
 na inne cele - dajmy na to osobiste.
 
 1. Zwalnia *sprzedawcę* z obowiązków które wynikają z ew. uznania
  sprzedaży za sprzedaż konsumencką (np. z obowiązku zaewidencjonowania
  jej na kasie fiskalnej, konsumenckiej niezgodności z umową itp)

To ja mam takie pytanie. Kupujący mówi mi, żeby mu wystawić FV i podaje
mi dane, po czym nie mam już z nim kontaktu:

Jan Nowak
ul. Taka 1
00-000 Pcim
NIP: 0000000000

I pytanie: Skąd mam wiedzieć czy on to chce na firmę, czy "prywatnie".
Dla mnie różnica jest taka, że w drugim przypadku będę musiał nabić to
także na kasę.
Czy powinienem się za każdym razem pytać, czy faktura ma być firmowa,
czy prywatna?

cbull

Osobna kwestia jest wpisywanie firmy przedsiebiorcy zamiast samego
imienia i nazwiska i laczenie tego z adresem zamieszkania(w przypadku
gdy przedsiebiorstwo/mijesce wykonywania jest gdzie indziej). W mojej
interpretacji MF co prawda problemow nie widzial, ale jak czytam to, o
co zapytalem, to sam nie wiem czy wlasnie o to, chyba pozno w nocy
pisalem ORD-IN-a :)
Ale mysle ze skoro firma(czyli np. Piekarnia Zbigniew Malinowski)
przynalezy do przedsiebiorcy a nie przedsiebiorstwa, zawiera imie i
nazwisko, przedsiebiorca jest jednoczesnie podatnikiem VAT, adresem
przedsiebiorcy-podatnika VAT jest jego adres zamieszkania, to podanie
firmy i adresu zamieszkania jest calkowicie prawidlowe, a do tego - w
przypadku faktur zakupowych - wskazuje ze zakup nastepuje w ramach
dzialalnosci gospodarczej i nie jest to sprzedaz konsumencka - wiec
wszystko powinno grac. Co myslicie?

To znaczy ? Nie znam się na prawie więc proszę mi to wyjaśnić. Tak jak
pisałem karta była kupiona poprzez aukcję na witrynie Allegro.


Róznica polega na tym, czy kupiłeś od firmy, czy od osoby prywatnej.
Jeżeli od firmy, to masz określone uprawnienia, jak rękojmia/gwarancja.

Jeżeli kupujesz od osoby fizycznej (nie-firmy) to kupujesz rzecz taką,
jaka jest - można mówić o oszustwie, jeżeli dostajesz coś, co nie
odpowiada opisowi, natomiast sprawa jest zamknięta po tym, jak
zapłaciłeś i dostałeś to,  na co się umówiłeś.
Określenie, że "z gwarancją nie będzie problemu" może oznaczać tyle, co
"już za 10 000 ten samochód może być Twój" albo "zero abonamentu" w
umowie, w której zobowiązujesz sie do płacenia stałej kwoty przez
określony czas.

Pzdr: Catbert

KG

marik wrote:
| NIE!!!. Możesz dostarczyć sprzęt do miejca, z którego
| odebrałeś sprzęt - czyli do sklepu (580 par. 1 k.c.)

art.1 ust.4 ustawy o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej polecam


Pomieszanie 2 reżymów niezbyt mi wyszło. Owszem, masz rację,
jeżeli sprzedaż konsumencka, to nie. Mimo to wysyłanie
monitora LCD za 2000zł uważam, za wyjątkowo niebezpieczne.
Mogą Ci odesłać z ułamanym kantem i twierdzić, że właśnie
taki do nich trafił, a rozmiar uszkodzenia wskazuje,
iż mogło się to przytrafić tylko w wyniku twojego nieodpowiedniego
użytkowania. Jak im udowodnisz, że w paczce na poczcie
wysłałeś monitor, w którym prawidłowo nie działał tylko wyłącznik.

marik